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Trombone, douleur pour jouer après la pose d'un appareil dentaire et protège-lèvres

par Cl.
12/04/2015 à 13:04

bonjour,

Mon fils Clément de 13 ans vient de se faire poser un appareil dentaires (orthodontie) ; cela lui fait mal lorsqu’il joue de son instrument (trombone qu’il pratique depuis près de 5 années) et il a la sensation de "ne plus avoir assez de place" pour projeter les lèvres au fond de l’embouchure ; nous allons voir pour une embouchure un peu plus grande en espérant que cela règle une partie du Pb. mais pour la douleur, savez-vous s’il existe une sorte de bandelette qui viendrait recouvrir les bagues pour protéger la face interne des lèvres lorsqu’il joue ? clément a vu cela chez un autre enfant lors d’un stage musical l’année dernière.

merci
par Pierre Dana
12/04/2015 à 13:24

Bonjour

Deux problèmes se posent quand on porte des bagues ou des braketts d’orthodontie.
Le premier c’est l’encombrement du fait du surcroît d’épaisseur. En général pour le trombone les appuis se faisant sur les bases osseuses supérieure et inférieure la gêne occasionnée n’est pas très importante (moins que pour la trompette qui prend appui directement sur les dents) mais elle existe quand même. C’est pourquoi il ne faut pas trop appuyer l’embouchure sur les lèvres mais au contraire projeter les lèvres dans l’embouchure. Pour ce qui est des douleurs, elles ont deux origines :

La première est due à la mobilisation des dents au cours du traitement. Malheureusement, on ne peut pas faire grand-chose car c’est le but même du traitement que de mobiliser les dents pour les déplacer, mais cette douleur ne dure pas. Par contre, elle revient à chaque fois que le fil est resserré donc il faut éviter d’activer ce fil avant un examen, un concours ou un événement important. Le praticien ne pouvant connaitre les dates de ces événements, il est important de les lui signaler, afin qu’il puisse en tenir compte.

La deuxième origine de la douleur se trouve dans l’appui des lèvres sur les attaches collées sur les dents (braketts). Ces appuis présentent des bords saillants et blessent l’intérieur des lèvres. Certains utilisent de la cire comme protection mais celle-ci se ramollit à la chaleur buccale et perd rapidement de son efficacité. Pour éviter cela, il est possible de poser un protège-lèvres en silicone, élément réalisé sur mesure sur les dents après la pose de l’appareillage orthodontique.

En général, ce dispositif ne se met qu’au niveau des dents supérieures.
Pour ce qui est du Jeu Instrumental, il est un peu plus difficile, l’encombrement de l’appareil ralentit le mouvement des lèvres, il n’est pas possible de monter très haut dans le registres des aigus, mais l’enfant ne perd pas le contact avec l’instrument, il peut continuer à jouer, à mettre en place, avec l’aide de son professeur les diverses procédures de Jeu.

La coopération entre l’enfant, les parents, le professeur de musique et le praticien est très importante. Il ne faut pas oublier que le traitement orthodontique préserve l’avenir du capital dentaire et l’utilisation du protège-lèvres, malgré les restrictions imposées par la pose des bagues et des bracketts est un bon compromis pour la satisfaction de tous.

Bon courage
Dr Pierre DANA
par Cl.
12/04/2015 à 13:27

Bonjour,

Merci beaucoup pour cette réponse nous avons trouvé un protège lèvres sur un site de musique … américain (10 euros + port 30euros !) dommage que ce produit ne soit pas importé en France ce n’est pas une solution miracle, car le protège lèvres occupe encore + de place dans la bouche que le simple appareil dentaire ; mais Clément devra petit a petit s’y habituer et il y travaille.

cordialement
par Pierre Dana
15/04/2015 à 18:42

Protège-lèvres et appareil dentaire

Bonjour,

Le problème de ces protèges-lèvres est qu’ils sont souvent mal adaptés du fait soit de leur fabrication en série (or chaque traitement orthodontique est unique) soit du fait que seule une pâte et son catalyseur est fournie (à moins que ce ne soit des éléments à modeler dans de l’eau chaude que l’utilisateur doit adapté à son appareil et à ses dents ce qui fait que du fait de la mauvaise adaptation l’encombrement est souvent plus important que l’appareillage lui-même.

Il est possible de fabriquer ces protèges-lèvres sur mesure, mais le coût est supérieure à la somme payée et il faut se déplacer, la présence de l’enfant étant indispensable, tout du moins ses dents, et comme ils sont difficilement dissociables…

Dans tous les cas de figures, un temps d’adaptation est nécessaire.

Bon courage pour Clément

Dr Pierre DANA
par Myriam
15/01/2017 à 19:04

bonjour,

Mon fils joue du cor, vient de passer dans le "grand" orchestre dont il est le plus jeune, ce qui est une belle récompense pour son travail. Malheureusement il va bientot avoir un appareil dentaire qui risque de mobiliser tres fort ses dents (extraction d'une dent non sortie poussant à l'horizontale dans la gencive et réalignement des 2 dents tres saillantes sur le devant qui lui coupent régulièrement la lèvre inférieure). Je ne voudrais pas qu'il se decourage ou ne puisse plus participer à l'orchestre. Pensez-vous qu’un matériel de protection (protège dent) en résine qui existe désormais pour les saxophonistes et clarinettistes puisse être une solution adaptée.

Ce matériel est en résine thermoplastique et se moule après chauffage sur les dents pour protéger les lèvres des saxophonistes et clarinettistes.

je vous remercie
par Reicar
16/01/2017 à 11:53

Bonjour,

Le Docteur Pierre Dana a finalement fait des réponses relativement adaptées à votre questionnement que vous trouverez sur ce thème de discussion.

Il me semble qu’en premier lieu il serait très utile de faire réaliser si possible ce traitement orthodontique par un praticien qui a l’habitude de traiter de jeunes musiciens afin de tenir compte de la passion de votre enfant pour la pratique du cor, en deuxième lieu effectivement se pose la question de savoir si le protège lèvre pour saxophoniste et clarinettiste est également adaptée pour les joueurs de cuivre.

cordialement
par Dr Pierre DANA
24/01/2017 à 01:07

Bonjour, félicitations pour votre fils et pour sa promotion.

Bien que saxophone et cor soient deux instruments à vent, ils ne se jouent pas de la même façon. Le saxophone comme la clarinette sont des instruments à anche simple, ( classe B dans la classification de Stayer) à embouchure intra-buccale. Les lèvres vont venir se mettre autour du bec et assurer deux donctions, la préhension et l'étanchéïté. C'est l'anche fixée sur le bec pui va vibrer sous l'action du souffle du musicien.La lèvre inférieure se replie se les incisives inférieures et pour éviter les blessures, en général, les musiciens mettent du papier à cigarettes sur les dents. Cette méthode présente parfois un inconvénient, c'est la dissolution du papier qui au moment du jeu peut se se trouver coincer entre le bec et l'anche. La pose d'un renfort en plastique thermosensible auto-moulé peut apporter un soulagement à ces musiciens

Le cor, par contre est un instrument à embouchure en bassin, ( classe A dans la classification de Strayer), extrabuccal. L'embouchure se pose sur les lèvres et ce sont elles qui, maintenues entre les dents en arrière et l'embouchure en avant, vibrent au moment du jeu.

Dans ce cas, la lèvre a besoin de toute sa mobilité pour pouvoir vibrer et mettre une plaque en plastique rigide sur les dents ne peut que bloquer le mouvement des lèvres, empéchant toute vibration ou la rendant très difficile. Par contre, il y a la possibilité de poser des protèges dents qui,faits sur mesure, protègent la lèvre des bords saillants des bracketts ( baques d'orthodontie) donc suppriment la douleur sur les lèvres au moment de l'appui existant pendant le jeu instrumental. Il y a malgré tout une limite à la hauteur des notes obtenues pendant le jeu, du fait de l'encombrement de l'appareil dentaire sur les dents.

(Un article avait été consacré dans Médecine des Arts aux problèmes occasionnés aux musiciens par les traitements d'orthodontie et comment y pallier).

Bon courage

Dr Pierre DANA
par sofia
22/02/2017 à 17:47

Merci pour toutes ces informations !

Mon fils de 14 ans joue du cor et devra porter un appareil dentaire et des bagues.

Je ne suis pas sure d'avoir compris la différence entre "protège-lèvres" et "protège-dents" réalisés sur mesure.
par Docteur Pierre DANA
10/04/2017 à 00:55

Bonjour, il existe une différence entre le "protège-dents" et le "protège-lèvres" et cette différence vient essentiellement du rôle que joue chacun de ces éléments et surtout le but de leur mise en place.

Le protège-dent est surtout utilisé dans des sports au cours desquels il est assez courant de coups soient reçus au niveau de la face. ( (rugby, arts martiaux)

La mandibule est le seul os mobile de la face et il y a un risque au cours de ces sports de voir des fractures de la mandibule au niveau des condyles ou des fractures de dents. Le protège-dents qui se présente comme deux gouttières haut et bas solidarisées va immobiliser la mandibule et de ce fait empécher les déplacements de celle-ci et diminuer les risques de fractures.

C'est donc un appareil qui a tendance à limiter les mouvements.

Le Jeu Instrumental est un élément dynamique au cours duquel tous les constituants de la cavité buccale doivent garder leur mobilité, notamment les lèvres.Par contre, le fait de mettre des brakettes (bagues d'orthodontie) sur les dents va entrainer des douleurs au niveau des lèvres, du fait de la compression de celles-ci sur les bagues notamment dans le jeu des cuivres( trompette, cor, trombonne ,tuba). Je vous rappelle qu'au cours de l'utilisation des instruments en cuivre, c'est la lèvre qui en vibrant entre les dents et l'embouchure va produire la son qui va aussi être émis en fonction de la position de la mandibule, de la lmangue etc. Il ne faut pas que ces éléments soient immobilisés.

Mais pour éviter la douleur au musicien, il faut donc interposer un élément entre les lèvres et les braketts (baques d'orthodontie) fixés sur les dents. Cet élément, c'est le protège-lèvres qu doit assurer la protection des lèvres tout en permettant la mobilité de l'ensmble des éléments composant la cavité buccale.

Pour résumer, le protège-dents protège les tissus durs ( dents , os) en les immobilisant et le protège -lèvres protège les tissus mous ( lèvres) en permettant leur mobilité.

Bon courage

Dr Pierre DANA
par Lou
17/01/2018 à 16:32

Bonjour, je fais du trombone depuis 5 mois et je viens d'avoir un appareil dentaire que je vais garder 1 an et demi. Les bagues du bas ne me gênent pas mais le haut me blesse les lèvres. Pour remédier à ce problème j'ai une petite barre de gel souple que je place au-dessus des bagues et ça ne me fait plus mal. Mais le problème est que le son est très médiocre comparé à d'habitude. Y a-t-il une "technique" pour travailler le son avec un appareil dentaire ? Car je ne progresse plus en technique et je dois passer ma fin de 1er cycle dans 4 mois si cela ne s'arrange pas je ne pourrai pas le passer. Merci
par Docteur Pierre Dana
08/02/2018 à 14:01

Bonjour,

La pose de bagues et de bracketts ( ces petites attaches en métal que l'on colle sur les incisives et par où passe le fil qui va contribuer à redresser les dents) posent deux sortes problèmes aux instrumentistes à vent, d'une part la douleur ressentie, d'autre part l'encombrement. Ce dernier point intervient avec une intensité différente selon le type d'instrument joué. Le trombone fait partie des cuivres, avec une embouchure en bassin ou en cuvette. Cette embouchure est assez grande pour ne pas porter sur les dents mais plutôt sur les bases osseuses. Mais si la gène est moindre que pour une trompette, qui présente une embouchure plus petite donc directement en appui sur les dents et sur les bracketts collés, elle n'en est pas moins présente. Il n'y a pas de réelle manière d'aborder le jeu instrumental de manière spécifique lorsque l'on suit un traitement orthodontique, l'encombrement existe et la tension de la lèvre est au delà de ce qu'elle est habituellement, ce qui fait que les repères sont perdus. De ce fait, la vibration produite ne correspond plus à celle obtenue habituellement, sans aucun élément posé sur les dents.

Il est évident que l'adjonction d'un élément sur les dents pour éviter la douleur ne fait qu'accroitre le problème. C'est pourquoi, cet élément " anti-douleur" doit être le plus fin possible.

il faut voir surtout avec son professeur afin qu'il puisse conseiller et adapter les morceaux musicaux à jouer. Car avec un appareil orthodontique, il est difficile de monter plus haut que la registre médium.

Il y a beaucoup de choses à travailler lorsque l'on joue d'un instrument de musique à vent, notamment apprendre à projeter les lèvres vers la cuvette et éviter d'enfoncer l'embouchure du trombone sur les lèvres, gérer le souffle, travailler les graves car " si l'on veut avoir de bons aigus, il faut avoir de bons graves". Au moment du passage de l'examen, il ne faut pas manquer de signaler au jury que le travail a été mené avec un appareil en bouche qui si le reste de la prestation est correcte ne manquera surement pas de tenir compte de cet handicap temporaire.

Bon courage

Dr Pierre DANA
par Lucy.Carle
06/08/2018 à 08:52

Bonjour,

Je pratique également le trombone depuis plus de 5 ans et vais avoir 14 ans. J'ai les bague depuis bientôt 1 an et ce me faisais également mal notamment quand je travaillais dans l'éguë. Prendre uke embouchure de taille superieur ne serait pas réponse au problème de Clément car les tailles d'embouchures sont seulement un codage pour leur utilisation, par exemple pour travailler l'extrême egue il est de conseiller d'utiliser une embouchure classique ou qui re fra le son plus rond. Du côté médical je ne connais pas. Le site Bach propose un tableau avec les différentes tailles et formes d'embouchure pour les différentes utilisation.
par Gaelle
05/11/2018 à 19:55

Bonsoir,

Mon fils Jules joue du trombone depuis 6ans et a un apppareil dentaire depuis deux semaines. Il rame vraiment pour retrouver ses repères , il a mal et est un peu découragé car il ne sort plus un aigu correct. Avez vous des conseils pratiques / techniques à lui donner pour qu'il persévère et garde le plaisir de jouer ? Je m'adresse notamment à la jeune fille tromboniste qui a posté un message en août dernier et qui a l'air d'avoir réussi à passer le cap de l'appareil dentaire ... ?

Par avance, merci pour vos réponses

Haelle M