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Fatigue, manque de résistance, problème d'émission sonore chez un trompettiste

par zefox
23/10/2014 à 09:24

Bonjour à tous, j’ai 64 ans je joue de la trompette depuis l’âge de 21 ans (oui, un peu tard ?) sans avoir fait une carrière de concertiste j’avais quand même un niveau acceptable en orchestre de variétés. diabétique depuis environ 25 ans avec un traitement de plus en plus " lourd " j’aimerais savoir si cela a une incidence sur la résistance, malgré une pratique d’une heure par jour, (ok c’est pas encore énorme ) je fatigue assez vite , et j’ai l’impression de perdre de la résistance régulièrement, et de l’assurance aussi évidemment, si quelqu’un peut me dire quelque chose à ce sujet je le remercie infiniment
par Docteur A. Icarre
23/10/2014 à 09:32

Bonjour zefox
Les instruments à vent sont des instruments exigeants sur le plan de la musculature faciale, oropharyngée et respiratoire. La performance technique de ce type d’instrument est souvent altérée avec l’âge, " le grand âge", c’est la raison pour lesquelles on voit rarement des musiciens à vent âgés dans des configurations de concerts, du moins pour le répertoire classique. (ce qui n’est pas le cas chez les instrumentistes à vent dans le jazz, et pour les instrumentistes tels que les pianistes pour le répertoire classique). Dans les répertoires classiques plus que pour d’autres répertoires, le travail d’entraînement doit être régulier et conséquent notamment pour les muscles de l’embouchure, ce qui est effectivement limitant avec l’âge pour maintenir un haut niveau.

Afin de compléter et préciser cette réponse, pouvez-vous nous indiquer si cette difficulté que vous rencontrez et plus volontiers en relation avec les muscles de l’embouchure, les possibilités respiratoires et le maintien du souffle ou une fatigue plus générale ? Par ailleurs quels sont les traitements que vous prenez ?
Par ailleurs, les aptitudes musculaires à un moment donné peuvent s’améliorer, mais nous pourrons en reparler lors de votre prochaine information sur ce sujet.
par zefox41
23/10/2014 à 11:16

Bonjour
merci pour votre réponse, je ressent une fatigue labiale mais aussi une sensation de manque de maintien du souffle dans les phrases un peu longues, il est vrai que je ressent également une moindre résistance générale mais bon, bientôt 65 ans ?, ce n’est malgré tout pas encore le grand âge, le traitement concernant le diabète est : byeta, actos, glibenclamide, tension : micardis, et cholesterol : lescol .ça fait beaucoup ?je pense que tout ça n’est pas sans conséquences également. Finalement la question que je me pose est celle-ci, puis je espérer prendre encore du plaisir à jouer, ou ferais-je mieux d’arrêter. quand on angoisse de ne pas aller au bout d’une phrase ce n’est plus du plaisir. encore merci de votre réponse.
par Papillon
23/10/2014 à 13:05

Bonsoir zefox,

Les muscles abdominaux et les quadriceps (muscles des cuisses) sont parmi les premiers à perdre de leur tonus avec l’âge.
Ce sont eux précisément qui favorisent une bonne stabilité du bassin et les muscles abdominaux un bon soutien - maintien du souffle.
65 ans peut me sembler bien jeune pour arrêter, surtout si vous êtes prêt à vous tonifier ces groupes musculaires tout en finesse, c’est à dire les muscler et surtout LES RE-INTEGRER dans votre technique de jeu.
Un bassin "passif" propose à la colonne vertébrale une tenue moins optimale, ainsi qu’à l’ensemble des deux épaules, et la nuque en "prends un coup". La colonne d’air est moins agréable et les lèvres compensent.
Si ce tonus "postural - ventilatoire" n’est plus optimal, les fatigues labiales et le manque de maintien sont les premières conséquences…
A vous de jouer… avec tonus … et le plaisir pourrait réapparaître en bout de phrase…
Et qu’en est-il de votre nuque, votre dos et de votre sangle abdominale ?

Marc Papillon Clinique du Musicien - Paris
par zefox
23/10/2014 à 14:30

Bonsoir

Merci pour vos réponses, en fait la question est la suivante, le diabète peut-il influer sur la résistance,(circulation sanguine entre autre )
par Docteur A. Icarre
23/10/2014 à 14:38

Bonjour zefox

Vous avez un diabète ancien. Celui-ci est-il parfaitement équilibré. Cette fatigue est-elle plus générale que dans la pratique instrumentale. Quel est le bilan neurologique, car il existe des atteintes neuropathiques dans les diabètes instables.
Je pense qu'il faut vous rapprocher du diabétologue qui vous suit. Si ce n'est pas le cas, consultez un diabétologue afin de faire un bilan complet de votre diabète et de votre situation médicale globalement. Eventuellement programmer avec votre cardiologue un programme de réhabituation à l'effort modéré (sans excès), marche à pied etc.
Dans un deuxième temps consulter l'équipe de l'Association médecine des arts qui a mis en place des consultations spécifiques pour les musiciens. Les thérapeutes pourront vous conseiller.

Cordialement
par CEUGNIET François
23/10/2014 à 14:43

Bonjour zefox

Oui, le diabète peut influer sur la résistance à l’effort mais surtout s’il est mal équilibré ; si vos glycémies sont satisfaisantes, cela ne devrait pas venir de là. Par contre, vous signalez un pb de cholestérol traité par LESCOL, cet excellent médicament peut induire des difficultés musculaires, à vérifier par dosage sanguin enzymatique à demander à votre médecin (C.P.K. entre autres).

Amicalement Dr François CEUGNIET Pneumologue, Médecin du sport
par zefox
24/10/2014 à 17:10

Bonjour merci de votre réponse

Mon médecin ne semble pas préoccupé par ce problème, il prétend ne pas être compètent des problèmes concernant la pratique instrumentale.je veux bien admettre qu’il ait à traiter tous les jours des cas des cas plus prioritaire. mais ça ne résout pas le mien, j’ai lu qu’il existait des cas de rupture de l’orbiculaire, comment le savoir et ou s’adresser, existe-t-il des listes de médecins s’intéressant à ces problèmes merci de me répondre
par Docteur A. Icarre
24/10/2014 à 17:17

Pour Zefox

La revue médecine des arts a traité précisément le problème de la rupture du muscle orbiculaire (vous trouverez le numéro sur le site à la rubrique revue). Vous verrez un sujet similaire à la question : Lésion des lèvres chez un musicien, instrumentiste à vent, un corniste. COR

cordialement
par Docteur CARRIE
24/10/2014 à 18:17

Bonjour zefox

Les ruptures du muscle orbiculaire sont rares. Plusieurs articles de la revue médecine des arts ont traité de ce sujet (Voir sommaire Médecine des arts). Le plus souvent, il s’agit plus volontiers de lésions musculaires peu importantes, mais suffisantes pour perturber la performance musicale. ll n’y a pas actuellement de consensus concernant les examens complémentaires à effectuer, l’IRM ne paraît pas pour le moment très évident pour dépister ces lésions, l’échographie peut éventuellement être essayée avec un spécialiste qui désire passer un peu de temps dans cette tentative de dépistage. Il y a peu de spécialiste dans ce domaine, un stomatologue peut éventuellement vous aider, dans le cas contraire reprenez contact avec l’Association Médecine des arts. Si l’échographie donnait un résultat positif, merci par avance de nous le faire savoir.
par Pierre DANA
24/10/2014 à 18:31

Bonjour

Les lèvres sont des éléments fragiles et complexes. Il est fréquent de citer l’orbiculaire mais en fait ce n’est pas suffisant. L’orbiculaire est un muscle constricteur donc qui ferme la cavité buccale et il ne peut se comprendre que si on le met en relation avec les muscles dilatateurs qui s’entrecroisent avec lui qui sont plus nombreux et dont les plus connus sont le petit zygomatique et le grand zygomatique ( sans doute du fait de leur nom ) De plus la vascularisation des lévres et de type terminale, car elle arrive de chaque coté et les vaisseaux se rejoignent au cente sous le nez. Lorsque l’on pose une embouchure sur les lèvres, on a tendance à couper cette circulation ( heureusement on ne joue pas l’embouchure appuyée en permanence). Par contre, si on a un effet de surtravail, il peut y avoir des petites perturbations telles que vous les avez décrites. Donc de par leur anatomie et de par leur physiologie, et du fait que le surmenage risque d’avoir des effets assez néfastes ménagez vous en évitant les appuis trop prononcés , donc en projetant les lèvres dans l’embouchure et non en appuyant la trompette sur les lèvres pour les étirer afin de monter plus facilement dans les aigus. Et surtout ménagez vous des temps de repos suffisamment conséquent pour permettre la récupération.

cordialement
par jpvdb1
05/11/2014 à 14:03

NOUVELLE QUESTION sur le même thème

Bonjour

J’ai 64 ans et je pratique la trompette depuis 4 ans suivi par un professeur mes lèvres se fatiguent très vite et perte de vibration que faire.

merci par avance
par Gégé
20/11/2014 à 13:31

Bonjour

Je découvre ce site, très intéressant, je me permets de m’adresser à vous, malgré la date qui figure dans les messages. Je joue de la trompette depuis mon plus jeune âge, aujourd’hui j’ai 81 ans, j’ai pris quelques leçons avec un grand Maître R.Pichaureau, surtout par curiosité,(je ne suis qu’un trompettiste amateur)Depuis 2ans je travaille la méthode J.Callet basée sur la musculature de la langue donc aucune fatigue du cœur ni des poumons.je possède des abdos très puissants je ne m’en sert plus avec ces principes, je travaille tous les jours je peux jouer avec ff et aussi pp. Voilà si ça peut aider quelqu’un tant mieux.

Cordialement
par Ergé
20/11/2014 à 14:27

Bonjour

Je serais très intéressé par votre expérience notamment avec R.Pichaureau et la méthode J.Callet que je m’apprête à acheter. Je ne suis qu’un amateur qui a bientôt 73 ans. Ayant fait un peu de conservatoire avant 20ans, puis après un arrêt de 45 ans, j’ai repris la trompette avec, il faut bien le dire une certaine difficulté. En ce moment, je joue dans une harmonie dynamique et moderne et prends des cours de jazz depuis 2ans avec un certain plaisir. Mais l’exigence de la musique me pousse à essayer encore de progresser, mon niveau amateur n’est pas exceptionnel et je devrais pouvoir encore l’améliorer.

Cordialement
par B.H.
22/09/2015 à 11:47

Bonjour docteur,

Je suis trompettiste de jazz de bon niveau avec CD, concerts en France et à l’étranger depuis des dizaines d’années ; j’ai 68 ans et depuis une semaine, j’ai beaucoup de difficultés à jouer normalement, c’est à dire à construire des phrases avec des notes égales car certaines ne sortent pas… l’aigu a disparu au-delà du contre ut alors que je n’avais aucune difficulté à jouer des contre Fa et contre sol. je suis très inquiet ayant des concerts dans les toutes prochaines semaines et une tournée au Mexique.
Aurais-je perdu l’élasticité de mes lèvres ? Est-ce irrémédiable ? je ne crois pas que ce soit un problème de gorge mais bien un problème de lèvres ? comment établir un diagnostic ?

merci beaucoup